北京时间11月17日凌晨，欧国联A级联赛小组赛末轮，德国队将在主场迎战荷兰队。此前，德国队3-1击败塞尔维亚队。赛前，德国队前主帅勒夫做客《联赛形势》节目，谈到了克洛普执教德国队的情况，并评价了基米希、格鲁达和维尔茨等球员。
主持人：德国队刚刚踢完与塞尔维亚队的比赛，接下来将对阵荷兰队。真正的考验要到明天晚上才会到来。不过今天，我们想先讨论一下：球队目前究竟处于什么位置？为此，我们邀请了一位明星嘉宾来到柏林。欢迎收看《联赛形势》。超级格鲁达！在我们3-1战胜塞尔维亚队的比赛中，他是最耀眼的球员。这自然也让人对明晚与荷兰队的比赛充满期待。此外，我们今天还会谈到拜仁的未来，涉及一些大牌球员、乌利-赫内斯的言论，以及奥利塞等人在拜仁的未来。我们尤其高兴的是，今天请到了2014年带队赢得世界杯冠军的教练约阿希姆-勒夫。他已经来到我们的演播室。欢迎您，很高兴您能来。我还要欢迎我们的拜仁消息人士、足球部门负责人克里斯蒂安-法尔克。今天我们当然也会和你谈谈拜仁。
法尔克：非常乐意。
当然，还有沃尔特-施特拉滕。你的加入让我们的讨论阵容更加完整。你现在几乎每期节目都会来，作为我们的专家，今天肯定又会带来一些颇具争议的观点。
希望如此。
主持人：我们先来谈德国队。勒夫先生，有730万人观看了德国队3-1战胜塞尔维亚队的比赛，您肯定也是其中之一。您对这场比赛有什么印象？
勒夫：在很长一段时间里，我们球队的表现都很有说服力，这也是一场重要的胜利。
我个人特别喜欢的一点是，球队从一开始就主动掌控比赛，踢得非常积极，很有统治力。上半场，我们在控球时找到了很有创造力的解决办法。球队努力展现出的这种统治力给我留下了深刻印象。不过，我们也不能过度拔高这场胜利，因为从国际水平来看，塞尔维亚队还不是衡量我们的标准。但我确实看到了一些好的苗头和积极的信号，我认为球队正在朝着好的方向发展。
主持人：沃尔特，我们对德国队一向很挑剔。到目前为止，克洛普执教球队的过程也并非一切顺利。球队输给过希腊队，让人觉得那场失利本来可以避免。不过，这次看起来确实踢得更漂亮了，对吧？
施特拉滕：对，和塞尔维亚队的这场比赛，我只能赞同我们这位世界杯冠军教练的看法。上半场的表现非常有说服力，下半场就一般了，有些时段后防线又显得有点不稳，但总体来说，我们可以感到满意。
不过，明天就要迎来检验真相的时刻了，这一点必须说清楚。荷兰队7-0击败了我们曾经输给过的希腊队，他们肯定是一个难缠的对手。
主持人：没错，我们明天要面对荷兰队。对阵塞尔维亚队的比赛也很特别，不只是因为我们表现出色并赢了球，还因为那是菲尔克鲁格第25次代表德国队出场。为什么特别？因为他等了两年才迎来这场比赛。随后，基米希在德国队的飞机上发表了一段特别的讲话。
基米希（飞机上的讲话）：尼克拉斯，兄弟，你刚才自己也说了，这是你第25次代表德国队出场。你说你对此非常高兴，你确实应该高兴。这是一件非常特别的事，尤其是考虑到你走过的道路。你的职业道路肯定不是那种典型的道路。正因如此，我更高兴你能来到这里。凭借你的心态，你始终相信自己。教练经常说，如果一个人有很高的天赋，却没有正确的心态，那会很困难。但如果两者兼备，就能够代表德国队出场25次。我希望之后你还能多踢几场，也希望你能再为我们打进一些球。
菲尔克鲁格：谢谢，兄弟们。这真的很特别，我为此等了挺长时间。过去两年，我的德国队出场次数一直停留在24场，现在拿到这枚奖牌，我感到很自豪。每一次代表德国队出场都很特别。我非常高兴我们今天赢得了比赛，希望这种势头能够继续下去。祝大家回家一路顺利。
主持人：我之前都不知道，代表德国队出场25次还能得到一枚奖牌。法尔克，看了这一幕，是不是会让人感觉这支球队内部的氛围很好？
法尔克：确实，球队的团队精神非常特别。必须说，尤尔根-克洛普对此也非常重视，他就是按照这样的思路组建球队的。这很合适，因为他要求球队踢的足球难度很高，需要投入大量精力，也需要大家共同努力。
他还参照安菲尔德的做法，设立了一块牌子，上面写着“为了你，为了我们，为了德国”。这里面没有“为了我”，这一点非常重要。没有“为了我”，只有为了别人。他要求球员做到这一点，我觉得这样的时刻也在一定程度上证明了这一点。
我还觉得，之前他接受过采访，当时大家可能以为菲尔克鲁格已经没机会了，因为他年纪太大。但后来他进球了，表现出色就得到了奖励，我觉得这也很好。
这多少有点像阿登纳的那句话：“我前天说过的那些话，跟我有什么关系？”只要球员拿出表现，就可以得到征召。
主持人：像阿登纳一样，哇！施特拉滕：你也会带上尼克拉斯-菲尔克鲁格吗？
勒夫：这么多年来，我们德国一直在寻找这样一位中锋。
过去一两年，我没有再那么仔细地关注他。他之前在国外踢球，但现在回到不莱梅后，他踢得非常好。他在禁区内有很强的能力，头球很出色，而且如今他在禁区外也能够很好地护住球。
我认为征召他是正确的。我们当然必须关注未来，尤其是考虑到他的年龄，毕竟下一届世界杯要到四年之后。但决定性的还是球员的表现，而不是出生日期。尤尔根对此作出了回应，我认为在当时的情况下，这个决定是正确的，因为他的表现确实足以让他得到征召。
主持人：刚才为菲尔克鲁格讲话的是德国队第一队长基米希。去年夏天那届令人失望的世界杯结束后，一些专家提出了不同的看法，其中包括哈曼。他们说基米希其实应该退出德国队，因为我们在他的带领下什么都没有赢得。这样的评价是否太严厉了？您能理解吗？
勒夫：这样评价基米希完全不合适。了解他的人都知道——我认识他很多年了——他拥有极其出色的精神面貌和态度。他就是一名领袖球员，无论在场上还是场下，他在各种情况下都会承担责任。
当然，不管是不是在大赛中，最终长期起决定作用的始终是表现。但对我来说，基米希肯定应该留在球队里，因为他体现了许多非常重要的品质，他是一名出色的球员，也拥有那种能够在比赛中带动和感染其他人的精神力量。
施特拉滕：我同意你的看法，我也认为现在没有人能够替代基米希。但从我在外部观察的情况来看，问题可能是，每经历一届大赛，他给自己施加的压力就更大一些，因为他想取得成绩。他有可能成为一位悲情队长，因为遗憾的是，到目前为止，他参加的大赛都没有取得成功。你在慕尼黑，应该比我更了解情况。他是不是在德国队的问题上给自己施加了太大的压力？
法尔克：他真的是一个心直口快的人。德国队在世界杯出局后，他非常坦诚地说：“我们可能就是失败的那一代。”
我当时就想，兄弟，不要给自己那么大压力。我知道有一代球员也遇到过类似的情况，我们在座就有人经历过。我们曾经讨论过施魏因施泰格和拉姆，他们也曾多次接近冠军，后来他们向全世界证明了自己。
我完全赞同勒夫的观点，基米希具备这样的能力。我们还有汤姆-比朔夫，他以后肯定也会给我们带来很多快乐，但他目前还不是拜仁的主力，还无法挤掉基米希。他将来会有机会展现自己。但现在这又成了德国足球的一场争论：我们总是在贬低自己的球员。其他国家都会很高兴拥有基米希这样的球员。
勒夫：我完全同意你的看法。基米希真的非常重要，不只是对拜仁，对德国队也是如此。
2016年，他第一次参加球队备战法国欧洲杯。实际上，当时他能够入选，是因为我们带了一个人数更多的集训名单。一天之后，我就说：“这个球员我们不能再把他从名单里划掉了，他会参加这届大赛。”
一周之后，我说：“基米希肯定会出场。”因为他在德国队的第一周就给我留下了非常深刻的印象。
他踢了整届比赛。那届大赛结束后，我曾经说过，如果有谁能够追上洛塔尔-马特乌斯，那就是基米希，前提是他不遭遇严重的伤病。
因为在他的第一届大赛中，我们就已经看到，他有不可思议的精力，有出色的足球能力，也有非常强烈的求胜心态。他具备所需的一切，后来也确实朝着这个方向发展了。当然，在德国队赢得欧洲杯或世界杯这样的大赛冠军并不容易，这不是经常能够发生的事。但我希望他有一天能够带领球队再次做到这一点。